ChipEnSai il 22/06/2008 13:57:50

Grazie... Nihil!

nihil84 il 22/06/2008 11:15:45

correggi chip!

ChipEnSai il 22/06/2008 02:35:43

Accidenti!... manca una "g" al "ballottagio"!

ChipEnSai il 22/06/2008 01:25:13

Vediamo se va meglio con dieci anni meno!

ChipEnSai il 19/06/2008 14:25:26

Ho lanciato un sondaggio sul forum sotto la tematica di questa legge!

ChipEnSai il 18/06/2008 14:49:41

E' vero... come osserva Nihil... che il comma da me proposto contempla... nel ballottaggio tra due e con il nostro sistema elettorale... una eventualità molto remota e che... dunque (l'ho finora sottintenso anch'io!)... se ne potrebbe fare a meno!...
La mia finalità era... però... soprattutto quella di capire quale fascia di età i cittadini ritengano più adatta per meglio adempiere a un impegno politico-amministrativo!...
Dic iamo che questa proposta mi serve da banco di prova per un'altra... dove le probabilità di un pareggio sono tutt'altro che remote.... direi anzi... altissime!...
Perciò... gradirei che ci si esprimesse sul limite da me scelto... ovvero... sul 50°-51° anno!

ChipEnSai il 17/06/2008 20:31:00

Aokmanga...
è così semplice!... un po' di "matematica" ogni tanto fa bene! .-)

aokmanga il 17/06/2008 19:29:21

Oddio che casino!!!

ChipEnSai il 17/06/2008 14:23:27

Oyasuminasai!...
è giusta la tua osservazione!... non avevo fatto caso a quell'imprecisione del comma precedente di Vincenzo (considera che la correzione da "eletti" a "eletti" non è mia... ma avviene sistematicamente quando si va a capo!)!... io mi sono concentrato sul mio comma... che... preraltro... ho dovuto riscrivere due volte... perché la prima volta l'ho perso... avendo lasciato passare troppo tempo dalla scrittura all'apertura dell'anteprima!... A proposito... quando si propone una legge o un emendamento... raccomando a tutti di salvare il testo o su word o con "copia"... prima di aprire l'anteprima... per non perdere il lavoro!

oyasuminasai il 17/06/2008 13:57:39

E' eletto deputato chi ottiene la maggioranza assoluta dei voti, se nessuno dei candidati raggiunge questa maggioranza, si procede a un turno di ballottagio tra i due più eletti.

Al posto di "eletti" bisognerebbe scrivere "votati". Uno non può essere più eletto di un altro.

nihil84 il 17/06/2008 11:28:41

Ma si! In fondo non è altro che una regolamentazione di casi particolari praticamente impossibili.

ChipEnSai il 17/06/2008 01:34:22

Art. 4!...
Il comma che propongo di aggiungere è per evitare l'invecchiamento della classe politica, ritenendo l'età di maggiore competenza e responsabilità quella compresa tra i 45 e i 55 anni!

tormac il 24/04/2008 15:50:11

il mio articolo sta per non essere approvato.
speigo brevemente il senso del mio articolo:
a)in italia si parla di bicameralismo perfetto, ma per eleggere le 2 camere bisogna avere età diverse
b)è giusto che tutti i cittadini eleggano il loro parlamento, al raggiungimento della maggiore età, in entrambi i suoi rami: camera e senato...
Prendete 2 persone: un ragazzo di 19 anni e uno di 26, di pensieri politici diversi
xkè lo di 26 anni deve poter votare x il senato e quello di 19 nn può esprimere la sua preferenza?
scusate se nn sn stato breve, ma credo che l'argomento meriti dibattito e riflessione....

anamorfo il 13/03/2008 20:05:17

Convivono in questo sito due Scuole di pensiero: quelli che pensano che stanno simulando di essere un Governo diretto, quindi che fa a meno di Parlamento e rappresentanza per decidere in prima persona le Leggi e quello che invece interpreta questo sito come un luogo dove descrivere in quale tipo di Stato si vorrebbe vivere. Io propendo per la seconda. Se fosse giusta la prima perché allora nel regolamento stesso del sito si dice che possono convivere anche leggi che si contraddicono tra loro? Comunque al momento solo l'amministratore ha l'autorità per decidere quale delle due sia giusta. Nel merito però della tua osservazione vorrei aggiungere che secondo me sarebbe giusto dire in che modo ci si immagina una applicazione della democrazia diretta nell'ordinamento statale. Io nella mia proposta di Legge ho infatti messo un articolo che mette in relazione elettori e loro rappresentanti tramite l'uso per ogni seggio elettorale di un sito web riservato. Questo perché credo che il processo che possa portare dalla democrazia rappresentativa a quella diretta sia molto graduale e che la seconda al momento non sia realizzabile e persino da scongiurare. Una discussione che mi piacerebbe aprire sul Forum sugli "Affari costituzionali". Se ti va trasferiamo lì la discussione.

aokmanga il 13/03/2008 15:20:33

Ma a che servono degli organi di rappresentanza in una democrazia diretta? Propongo l'abrogazione di questa legge.

anamorfo il 13/03/2008 09:01:00

Sono d'accordo con te Vincenzo ma questa Legge è stata meglio definita in un passaggio successivo, un'altra Legge di nome LEGGE ELETTORALE CAMERA DEI DEPUTATI dove il meccanismo è esattamente quello che tu dici. Purtroppo molti fanno emendamenti in chiaro contrasto con le Leggi, pratica legittima di opposizione ma che dopo dovrebbe presupporre un'azione coerente di cambiamento anche degli altri articoli. VOTO SI e intanto ti invito a VOTARE SI anche all'emendamento correttivo del Premio di Maggioranza dell'altra LEGGE ELETTORALE.

vincenzo il 13/03/2008 00:06:06

L'art. 4 era in netto contrasto con il 2 perchè o c'è il ballottaggio o il premio di maggioranza, delle due una. Perciò non potendo abrogare l'art. 4 la scelta migliore era questa prevedere un turno di ballottaggio se nessuno degli eletti raggiunge la maggioranza dei voti. Si profila così una legge elettorale in senso maggioritario a doppio turno com'è in Francia mentre il premio di maggioranza è tipico dei sistemi proporzionali.
Inoltre all'art. 1 si parla di tante circoscrizioni quanti sono i seggi, perciò di seggi uninominali che si adattano benissimo con il sistema maggioritario.
Votare SI significa correggere questa legge, mentre lasciarla com'è non ha alcun senso e non è applicabile nella realtà.

anamorfo il 08/03/2008 21:52:54

Non sono tenuto ad aprire volumi di diritto che non ho! Se sei così sapiente e accedi a forme di sapere così "alte" e "aristocratiche" SEI TENUTO A DARNE RAGIONE. NON HAI SMENTITO WIKIPEDIA. SINO A PROVA CONTRARIA HAI SOLO OSTENTATO SACCENTERIA. Ti ho obiettato con una fonte che ti piaccia o no porta ora la tua! Forniscimi la prova del mio errore e lo correggo! Contrapponi la tua citazione dotta alla mia di basso lignaggio. Non sono tenuto a tremare perché tu aborri!

democrats il 07/03/2008 16:16:00

Non ci penso proprio!!!

Invece di guardare Wikipedia apriti un bel libro di diritto pubblico alla vecchia maniera!

anamorfo il 03/03/2008 23:25:14

Democrats prima di parlare (e di offendere) STUDIA!

Ricopio da Wikipedia alla voce Circoscrizione elettorale ( o stai pensando a quelle comunali? )

"È detta circoscrizione elettorale o collegio elettorale o distretto elettorale ciascuna delle parti in cui è suddiviso il territorio di uno stato o altro ente territoriale per l'elezione di un organo collegiale, tipicamente un'assemblea rappresentativa, quale una camera del parlamento. Va notato che il termine collegio elettorale ha, rispetto agli altri due, significato più ampio, designando anche raggruppamenti di elettori basati su criteri diversi da quello territoriale.
La circoscrizione (o distretto o collegio) è uninominale quando elegge un solo membro dell'organo collegiale, plurinominale quando ne elegge più di uno."

ORA CHIEDIMI SCUSA!

democrats il 29/02/2008 18:24:33

Un'altra cosa, ma che razza di pensieri hai per dire che le circoscrizioni e i collegi sono la stessa cosa????????

ABORRO!!!!!

democrats il 29/02/2008 18:23:37

Come proponente l'emendamento, sono disposto a parlarne pure. ma vista la tua risposta tu mi sa che non sai neanche di cosa parliamo!!!

anamorfo il 28/02/2008 13:12:35

AIUTO! Perché questo emendamento che ripete tre volte la stessa cosa, già detta nel mio articolo originale? Per il resto fa una modifica nominale e chiama le circoscrizioni collegi e li raggruppa in circoscrizioni senza definire perché. In un sistema uninominale dove ogni collegio è un seggio questo non ha senso e diventa indifferente se il collegio lo chiamiamo invece circoscrizione. AIUTO. Questo emendamento è un pasticcio: Perché prima di proporre non si discute un po' ????????????????????

massimilianus il 25/02/2008 17:00:08

Non ho proprio alcuna intenzione di impedire alla Lega di presentarsi alle elezioni. Però a questo punto sarò esplicito: quante altre ronde padane dovremo vedere, quanti altri parlamentari dovremo vedere mentre spruzzano spray "anti-straniero", quanti altri cori su Roma ladrona dovremo sentire prima di renderci conto che davvero si DEVE fare qualcosa per fare in modo che le questioni regionali non confliggano con l'interesse nazionale. E poi: gli alleati della Lega non c'entrano. Forse cercheranno di mitigarne le posizioni. Anche i loro elettori non è detto che la pensino come la Lega. Comunque è ora di tutelare meglio l'interesse nazionale senza negare le esigenze partocolari.

anamorfo il 21/02/2008 12:38:50

caro massimiliano, non è sotto gli occhi di tutti come tu dici semplicemente perché è una considerazione politica e soggettiva non condivisa da coloro che votano Lega e nemmeno da coloro che si alleano alla Lega (che potrebbero essere anche la maggioranza degli italiani e lo sapremo ad aprile). E non pensare che io sia Leghista o che voti PdL. Non voglio esprimere qui le mie opinioni politiche ma di certo non puoi pensare di combattere la Lega proibendo loro di presentarsi alle elezioni.

massimilianus il 21/02/2008 10:05:32

Caro Anamorfo, ritengo utili le tue osservazioni, ma credo sia sotto gli occhi di tutti che partiti come la Lega hanno anteposto troppo spesso questioni locali a quelle nazionali nell'approvazione delle leggi singole. Il che è accaduto con vari sistemi elettorali, quindi...

anamorfo il 20/02/2008 23:08:03

caro massimiliano, capisco le tue motivazioni ma una legge si basa su fatti certi e accertabili. I criteri che tu usi sono tutti opinabili e non potrebbero dar adito ad alcuna azione giudiziaria e legale. Chi decide cosa è di interesse nazionale e cosa di mero interesse regionale? Ciò detto la democrazia non deve pensare di esistere grazie a meccanismi repressivi ma sapendo equilibrare gli interessi. Nella mia legge il regionalismo è già molto compensato dalla impossibilità di vincere con un Premier votato solo in una Regione. Questo è un modo concreto di impedire il radicarsi di particolarismo conflittuali tra loro.

anamorfo il 17/02/2008 22:19:18

L'articolo 4 non sta in piedi! Da dove si prenderebbero i Seggi per il premio di maggioranza? E chi pagherebbe i costi di un Parlamento che passa da 630 parlamentari come oggi a quanti? 700, 800? Oltre che sproporzionata questa norma è inutilizzabile. Nel sistema uninominale siccome per ogni seggio passa solo un candidato al termine c'é inevitabilmente una maggioranza. Il premio è funzionale di regola a rendere un Governo più stabile ma deve corrispondere ad un dato numero di Seggi che o si sottraggono a chi tra l'opposizione ha ricevuto il Seggio con minor scarto dall'avversario che ha perso ma che viene ripescato perché candidato nelle Liste vincenti, oppure bisogna aggiungerli. Dunque quale delle due soluzioni vorrebbe adottare The Nuts e chi ha votato SI al suo emendamento?

anamorfo il 17/02/2008 22:19:17

L'articolo 4 non sta in piedi! Da dove si prenderebbero i Seggi per il premio di maggioranza? E chi pagherebbe i costi di un Parlamento che passa da 630 parlamentari come oggi a quanti? 700, 800? Oltre che sproporzionata questa norma è inutilizzabile. Nel sistema uninominale siccome per ogni seggio passa solo un candidato al termine c'é inevitabilmente una maggioranza. Il premio è funzionale di regola a rendere un Governo più stabile ma deve corrispondere ad un dato numero di Seggi che o si sottraggono a chi tra l'opposizione ha ricevuto il Seggio con minor scarto dall'avversario che ha perso ma che viene ripescato perché candidato nelle Liste vincenti, oppure bisogna aggiungerli. Dunque quale delle due soluzioni vorrebbe adottare The Nuts e chi ha votato SI al suo emendamento?

anamorfo il 17/02/2008 17:58:35

Una versione più completa di questa proposta ottenuta per Emendamenti alla precedente è attualmente ai voti e scade tra poche ore. Chi ha votato SI per questi emendamenti è pregato di fare lo stesso per la nuova Proposta di Legge. Mentre scrivo manca solo un voto perché passi. Nei commenti trovate i miglioramenti che intenderei introdurre appena approvata. Grazie