anamorfo il 03/05/2008 11:40:23

a quanto pare le critiche erano minoritarie, meglio così, resta nella sua prima versione, ora non ci resta che sperare che questa legge venga ascoltata dai gestori!

anamorfo il 28/04/2008 19:13:14

CHI VOTA NO
- non vuole che il voto sia segreto, lo vuole quindi esplicito
- non vuole che le dichiarazioni di voto individuali rimangano anonime. tutti devono dire come hanno votato
- vuole che il voto venga influenzato dalle dichiarazioni dei partiti

IO NON HO PROBLEMI! FATE VOBIS

anamorfo il 28/04/2008 02:34:51

HO ASCOLTATO LE CRITICHE ED HO MODIFICATO COME PROMESSO L'ARTICOLO 6:
- il voto rimane così segreto
- le dichiarazioni di voto individuali rimangono così anonime (mentre nei commenti chi vuole è libero di dichiararsi favorevole, contrario o neutrale)
- il voto non viene influenzato dalla dichiarazione di voto del raggruppamento (partito) perché solo dopo il voto si scopre a chi appartengono le varie dichiarazioni

MI SEMBRA UN OTTIMO MIGLIORAMENTO e spero che i contrari alla Legge riconoscano che con queste modifiche anche le loro obiezioni e motivazioni al voto contrario debbano rientrare.

I CONTRARI INVECE ALL'EMENDAMENTO CHE COSA PENSANO?

centurio il 25/04/2008 14:53:11

tormac,l'articolo 12 dice che per fare un partito bisogna essere minimo in 3,non che ci devono essere massimo 3 partiti!

tormac il 23/04/2008 18:02:06

scusate...l'articolo è il 12 e nn l'11!!!
ancora tante scuse

tormac il 23/04/2008 17:40:04

vedi anamorfo, quello che io pensavo si è verificato e lo testimonia l'articolo 11...
la formazione di soli 3 gruppi vincola i cittadini a riconoscersi in uno di questi e cmq nn sn favorevole al fatto che bisogna dichiarare il proprio voto

piumaz il 22/04/2008 23:55:33

Rispondo alla questione sollevata da triumviro e anamorfo.
Vi assicuro che questo tipo di proposte, o altre nel forum, vengono sempre prese in considerazione per future implementazioni e modifiche a Webarchia. Putroppo non tutto può essere realizzato. Si ha comunque un riscontro con i voti, per vedere se gli utenti sono d'accordo o no.
Da quando ho messo online la prima bozza molte cose sono cambiate, grazie proprio alle proposte degli utenti. Chi segue il progetto fin dall'inizio ve lo può confermare.
Se volete parliamone nel forum...

Princeps il 22/04/2008 22:16:42

io proporrei allora di semplificare la tua legge,e proporrei anche di ridurre il tempo a disposizione per votare da 5 interminabili giorni a 3,tanto basta leggere e votare massimo ci si mette 10 minuti.

anamorfo il 22/04/2008 21:17:46

questo va chiesto ai gestori del sito e al webmaster, non mi sembra però che il sito sia conforme nemmeno alle Leggi di webarchia e temo che per chi gestisce il sito questa sia una legge da collezionare come altre, magari domani ne viene scritta una che dice esattamente il contrario. Passa anche lei e andrà a coesistere con la mia.... più o meno ora funziona così e se provi a cambiare radicalmente le leggi che non ti piacciono, piuttosto che crearne inutilmente una nuova opposta e contraria, ti inveiscono pure contro!

triumviro il 22/04/2008 20:37:35

scusate e come e da quando si potranno formare questi gruppi???

anamorfo il 21/04/2008 22:51:16

è oggettivo:
1) non c'è nulla in questo Decreto che obblighi alcuno a riconoscersi in un simbolo!
2) questo Decreto obbliga invece a votare dicendo sempre perché si vota a favore o contro!
quindi Tormac puoi lamentarti di questa seconda conseguenza ma non "inventarti" la prima.

tormac il 21/04/2008 19:11:04

resto dell'idea che solo chi vuole può dichiarare il proprio voto
nessuno deve sentirsi obbligato di riconoscersi in un simbolo
oppure dovrebbe cambaire la funzionalità di webarchia e creare una sorta di parlamento, ma sarebbe troppo complicato...
peccato, xkè temo che questa legge passi

anamorfo il 21/04/2008 13:31:44

L'osservazione sulla imparzialità ha il suo valore. Che ne dite se le dichiarazioni di voto hanno il simbolo di partito oscurato sino a quando uno non esprime il suo voto? Il gioco si farebbe ancora più interessante perché uno magari scopre di aver votato la dichiarazione del partito di destra pur essendo di sinistra. Il gioco diventa: riuscirò ad azzeccare la dichiarazione di voto del mio partito? Questo ovviamente per quelle persone che partono preconcette e schierate. Io spero che siano la minoranza.
Se siete d'accordo sono pronto - se la legge passa - a inserire questo emendamento all'articolo 6.

anthropos il 21/04/2008 11:10:39

Il problema è che con i partiti si tende a perdere l'imparzialità.
Intendo dire che se ci sarà un partito di sinistra e uno di destra, in linea di massima quelli di destra tenderanno a bocciare le proposte di sinistra ( e vice versa ) a priori, mentre l'attuale "anonimato politico" della proposta non dà luogo a pregiudizi e porta ad una valutazione delle proposte più obiettiva e meno ideologica.

massimilianus il 20/04/2008 19:34:11

Anche per me non è semplicissimo il sistema, però la nascita di gruppi è un fatto davvero molto positivo perchè all'interno di quei gruppi ci si unisce e poi si cerca un dialogo con gli altri sulla base di identità abbastanza chiare. Davvero bello ed avvincente perchè un po' di SANA contrapposizione rende il gioco più divertente!

anamorfo il 17/04/2008 11:07:43

- il problema è sapere perché una legge viene bocciata
- la sfida è far diventare webarchia una agorà, quindi far crescere posizioni condivisi e progetti politici in senso buono
- FORSE NON AVETE LETTO ATTENTAMENTE ma l'individuo cittadino è sempre l'unico depositario della sovranità e può in ogni momento dissociarsi dai partiti
- essendo le dichiarazioni di voto date da un raggruppamento quando lui sceglie la sua dichiarazione di voto rimane anonimo nella scelta che viene solo incrementata di un numero come ora
- il voto segreto? possiamo rendere le dichiarazioni di voto non riconducibili ad un raggruppamento ossia quando individuali anche esse anonime, andrebbe EMENDATO L'ARTICOLO 6 dove si legge "quelli indipendenti che avranno l’icona del cittadino che l’avrà espressa per primo redigendo anche le motivazioni" scriveremo " quelli indipendenti che avranno una loro icona semplicemente per distinguerli da quelli dei raggruppamenti senza alcun elemento che possa ricondurla al cittadino che l’avrà espressa redigendo le motivazioni"

anthropos il 17/04/2008 09:26:30

Mi sono astenuto, sono un pò perplesso. Il bello di webarchia è anche che le proposte no n hanno l'etichetta destra sinistra. Comunque per certi versi l'idea è buona e credo si debba riconoscere il diritto, per chi vuole, di associarsi.
Un partito con tanti associati quanti il quorum per approvare le leggi può dichiarare illegittimi gli altri partiti? è una provocazione, fino ad un certo punto.
E se il difetto della democrazia stesse proprio nei partiti, che annullano o riducono la libertà di pensiero con le loro ideologie immanenti?
Il sistema com'è adesso mi sembra funzioni bene ed esalta la libertà individuale.
Staremo a vedere.
Saluti.

nihil84 il 16/04/2008 21:38:10

in questo modo si obbliga i partecipanti a dichiarare il loro voto, quando dovrebbe essere segreto.

Princeps il 16/04/2008 21:24:01

Idea splendida!non vedo l'ora dell'attuazione di questa legge!

compagnomarcio il 16/04/2008 21:01:33

CIAO è UN PO COMPLICATO MA L'IDEA è MOLTO INTERESSANTE. COSI SI VERREBBERO A CREARE DEI PARTITI. BELLO MI PIACE VOTO SI

anamorfo il 16/04/2008 20:55:10

innanzitutto avrebbero FINE i voti senza motivazione. E' deprimente fare proposte che vengono bocciate SENZA UN PERCHE'

in secondo luogo si crescerebbe individuando delle linee di pensiero che ci accomunano o ci dividono per poi scoprire che non su tutto...

Zippo il 16/04/2008 19:49:47

Bell'idea, e se non ho capito male si creerebbero delle alleanze, vero?